Le Pegasos et les CPUs

Je me suis balader sur les forums AMIGA et j'ai posé quelques question qui me semblait obscures. Voici les réponses que j'ai pu obtenir.

I Tout d'abord quelques chiffres trouvés et rapportés par Crisot :

Crisot :Voila. Sinon je prétendais avant d'avoir un Pegasos que cette machine était à peine 2 fois plus puissante qu'un 604e/245. Evidement, j'ai pas été cru. Bon et bien voila, maintenant, j'ai un Pegasos...

604e/245: 355 mips
G3/600: 680 mips

BP EDO: 130 mo/s
BP SDRAM PC100: 240 mo/s (pas logique du tout je m'attendais à 400) ces chiffres sont à mettre sous reserve.

Quake 2 hyperion: 640*480:
604e: 17 fps à un endroit donné
G3: 29 fps au meme endroit

FroggerNG -NOSKIP, divx 4 720*576:
604e: 17-18 fps
G3: 38-40 fps

Ma démo de l'equinoxe, avec le moteur pas optimisé, sans son:
604e: 42 à 45 fps
G3: 80 à 85 fps

RC5-72:
604e: 728,367 key/s
G3: 1,957,539 key/s

notez que le RC5 est pas un truc pour le 604e puisqu'à fréquence égale il se fait bouffer par le 603e.

Voila ces quelques benchs pour ceux que ça interressent.

Les machines sont sur un parfait pied d'égalité, puisque l'émulation WOS ralenti très peu le Pegasos, alors que le 604e est fort ralenti par des contextswitchs que le Pegasos n'a pas. J'aurais donc tendance à dire que l'écart de puissance pourrait encore se réduire si je passais mon 4000T en MOS.

Enfin ne me dites pas que Quake2-MOS vas deux fois plus vite que celui d'hyperion, sur Pegasos. Si c'est le cas sur Peg, ce sera aussi le cas sur 604e, et donc la proportion restera la même.

Voila voila. Donc le Pegasos puissant oui, mais transcendant non, surtout quand on a attendu 4 ans depuis les PowerUP pour aller 2 fois plus vite et se taper un changement très laborieu d'Os.


The Land Magazine :Bas je prefere avoir les vrais chiffre. Merci Crisot.
Crisot : Y'a pas de quoi merci de voir ça comme ça.

TLM :Le G4 Mettra t'il une bouffé d'air frais au Pegasos.
C : Le G4, et surtout le G4e, est puissant si il est couplé à de la DDR, son cache de L3, et l'utilisation de l'altivec.
Le Pegasos ne supporte pas la DDR, l'articia qui suxx and must die interdit le L3 si j'ai bien compris.
Néanmoins MOS devrait etre asser flexible pour permettre l'utilisation de l'altivec, donc les conditions nécessaires au G4 et G4e seront réunies sans problèmes sur Pegasos 2.

TLM :Par contre l'autre Avantage du Pegasos c'est le port AGP pour sa capacité a se voir introduire une carte graphique GeForce 4 Ti4200 par exemple ?
C : Ca fonctionnera quand y'aura les drivers. De plus un passage à l'AGP 4x serait certes pas de rigueur, mais très judicieux.

TLM : Je dis et j'ai peu être tord, que le G3/G4 du Pegasos est un élément peu important quand on voit que dans le monde PC pour les jeux, les demos, et les demos c'est la carte graphique qui fait tout et laisse très peu de chose a faire pour le CPU.
C : C'est vrai mais tu as beau avoir une Radeon 9800 pro qui est sencée faire tout, si le CPU de ton PC est un 500 Mhz, c'est quand meme vachement plus rapide avec un 2 Ghz et +.

TLM : Perso je fais de la 3D sous Lightwave, j'ai un Bi-Athlon MP 2000 +. Un bi-G4 est il très puissant ?
C : Plus puissant que tes MP 2000+ oui, mais un simple MP 2800+ (si ça existait) devrait largement rétablir l'equilibre.

TLM : Autre question, au vue des nouveaux processeurs Multithreads sera il possible d'en mettre dans le Pegasos ? Je demande par là est ce qu'il y a des projet Type G4 Multithreads ?
C : Seul Intel possède la technologie actuellement (tout au moins dans les CPU grand publique) et de son coté Motorola est totalement largué, largué, largué! Plus une tune, projet du G5 abandonné, et les dernier G4e à haute fréquence sont proches d'être overclockés d'origine juste pour éviter que Apple gueule, Motorola posséde la technologie pour augmenter la finesse de gravure. Les PPC7455 et 7457 (G4e) sont gravé en 0.13.
Quand au PPC 970 d'IBM, sont interêt est d'etre 64 bits, mais toute utilisation de cette technologie dans les nouveaux softs les rendront incompatibles avec les CPU d'anciennes générations. (mais il faudra y passer).
Quand à utiliser les applications 32 bits actuelles sur un PPC 970, c'est d'un moindre interêt, car après s'etre penché sur l'architecture du 970 (c'est pas moins qui l'ai fait mais un fan de PowerPC extremement compétent avec qui je discute beaucoup), il semblerait que le 970 ai de grosses bourdes dans sa conceptions.
le PPC970 est tout de meme au dessus d'un G4. Néanmoins son Altivec est conçu comme l'Altivec d'un G4: 2 unités de calcul, dont une qui comprend 3 sous unités. Ca fait un total de "4 unités" mais on ne peux pas toujours dispatcher les instructions comme ça nous arrange. Le G4e à donc un avantage sur le G4 et le 970, puisqu'il possède 4 réelles unités altivec. On peut réellement dispatcher les instructions vers les 4 unités.

- Le 970 possède 2 FPU, contre 1 pour les G4 et G4e... C'est un net avantage.
Personnellement, je suis un grand fan de PowerPC, mais faute de moyens, entre Motorola qui fait des téléphones portable, et IBM qui fait de tout et n'importe quoi, les moyens pour poursuivre une évolution correcte de la gamme sont insuffisant face à Intel ou AMD qui ne font que des CPU à 90% de leur activité. En clair, je pense que dans 3 ans on sera largué comme la gamme 68000 est largué aujourd'hui, si Motorola se bouge pas le cul.
l'avenir du PPC est incertain, et Motorola à réellement abandonné le G5 faute de piston d'Apple qui mène la danse. Néanmoins Motorola continue à faire évoluer le G4e. Il existe donc le PPC7450, le PPC7455, et le PPC7457. Je ne connais pas exactement les différences entre chaque, mais je sais que le tout dernier PPC7457 possède maintenant 512 ko de L2 contre 256 pour les autres, et quelques fioritures. De plus il monte à 1.42 Ghz.

TLM :Merci pour tes réponses Crisot
Donc on en vient à un truc que j'ai marqué sur l'Edito d'Amigaland et que ou trois personnes on du lire.

" Ne serait il pas temps d'abandonner tout comme Motorola l'a fait, cette famille de processeurs, pour passer à de l'AMD."

Bien sur cette question ne vaut que si on esquive l'architecture X86. Le processeur est la seule chose qui nous différencis d'un PC ? ( Et encore le PC met depuis pas mal de temps maintenant la carte vidéo, la carte son et autre sur sa carte mére ) Je ne connais pas bien le monde des processeurs mais si on Met de l'AMD on se transforme cash en PC X86 ? existe t'il d'autre processeur ?

C : Soyons bien clair, l'architecture X86 est larguée. Ces CPU vont très vite car poussés à l'extrème, mais c'est d'une conception pourrie, avec un jeu d'instruction débilisé très loin de la famille PowerPC.
A mes yeux, il est hors de question de mettre du X86 sur des machines telles le Pegasos ou l'AmigaOne. Quand bien même on porterais AmigaOs en X86 ou MorphOs en X86 pour les machines en questions, ces machines seraient vouées à ce que des petits malins réussissent à installer Windows dessus. Et à partir du moment où la carte mère est aux normes ATX, avec des bus PCI, AGP, bla bla bla, et qu'il y a un X86 dessus, il ne faudra pas plus de 3 jours à ces petits malins pour transformer un AmigaOneX86/AmigaOsX86 ou un PegasosX86/MosX86 en PC/Windows.
Si le passage en X86 était imposé, l'Amiga et ces clones deviennent des machines hypothétiquement windows, et dans ce cas, autant réécrire tout de suite MOS et AmigaOs sur des PC traditionnels à pas cher, car le résultat sera exactement le même.

Pour finir l'utilisation d'autres CPU que X86 ou PowerPC. Ce serait possible mais bon... Je ne suis que très peu renseigné là dessus. Tout ce que je sais c'est que c'est loin d'etre grand publique et d'avoir un rapport performance/prix génial. De plus ça fait maintenant 4 ans que l'Amiga a fait le pas de passer en PowerPC. On ne vas pas encore perdre en soft pour un troisième changement de processeur.

En clair, ça existe déjà, ça évolue pas vite, mais ça existe... (Aros)

TLM :Dak.
Merci de m'avoir répondu sérieusement.

Propos recueillis sur Amiga Impact